
לואיס קואנדה הוא מייסד-שותף ונשיא CitizenX. בעבר הוא ייסד את Aragon, תשתית טכנולוגית ל-DAOs המסייעת לארגונים ריבוניים לנהל נכסים בשווי של יותר מ-25 מיליארד דולר על גבי הבלוקצ'יין.
לואיס קואנדה (Luis Cuende) הוא מייסד-שותף ונשיא CitizenX. בעבר הוא היה ממייסדי Aragon, תשתית הטכנולוגיה ל-DAOs המסייעת לארגונים ריבוניים לנהל נכסים בשווי של יותר מ-25 מיליארד דולר (AUM) על הבלוקצ'יין.
ניתן לעקוב אחר עבודתו בכתובת https://luis.com.
האם אתה מאמין שהשקיעה של המערב היא בלתי נמנעת, או
שיש דרכים להאט אותה או למנוע אותה?
חשבתי הרבה על השאלה הזו,
כי הציוויליזציה המערבית היא אחת מהציוויליזציות
הגדולות ביותר שחיו על פני כדור הארץ הזה.
והייתי רוצה שהתשובה תהיה שנוכל
להפוך את המגמה ואפילו להאיץ את הקדמה.
עם זאת, כשמסתכלים על זה מפרספקטיבה
רציונלית ומתחילים לבחון נתונים,
אני חושב שזה משתנה מאוד.
כלומר, המערב הוא די גדול, נכון?
אז אם מפרידים בין שני הגושים העיקריים, כמו
ארה"ב והאיחוד האירופי, אז מבחינים בהרבה הבדלים.
אני חושב שהמערב כפי שהוא היה
פעם בהחלט נעלם כמושג.
ואני חושב שבעוד שארה"ב עשויה להיות מסוגלת
להפוך חלק מהבעיות שיש לה
כרגע בהתקדמות, ואני חושב שזה בזכות
חוקה חזקה מאוד, חירויות פרט חזקות מאוד,
ואוכלוסייה שהיא בעלת תושייה ושמעריכה
קפיטליזם ומעריכה חירויות פיננסיות.
בגלל זה כשמדינה או מושל מנסים
לעשות משהו קצת ערמומי,
האמריקאים מבהירים מהר מאוד ש, היי, יש
את התיקון הזה לחוקה, יש לי את הזכויות האלה, יש לי נשק,
כל הדברים האלה שמגינים על החירויות האלה.
בעוד שבאיחוד האירופי, שלדעתי הוא בהחלט
החלק הכי דועך של המערב כרגע,
אני חושב שפשוט אין דרך חזרה.
ואני חושב שזה בגלל שתי סוגיות מרכזיות.
אחת מהן היא פירמידת האוכלוסייה, נכון?
אם מחברים פירמידת אוכלוסייה הפוכה
עם דמוקרטיה ומתחילים להיכנס לטריטוריה
די מסוכנת, במיוחד כשיש מערכות רווחה.
כי בעצם המשמעות היא שיש
תמריץ מעוות מאוד לקשישים למעשה
לא לדאוג לצעירים, נכון?
וזה בגלל שביסודו של דבר מערכות הרווחה האלה
הן הונאות פונזי, ואנחנו חושבים שהן תמיד
היו שם, אבל האמת שזה לא נכון.
כמו, פנסיות הן משהו די חדש.
אני חושב שיש להן היסטוריה של כ-70 שנה.
אז זה די לא מוכח, אתם יודעים,
בטווח הארוך של הדברים.
ואנשים עכשיו, כאילו, מרגישים לגבי הפנסיות שלהם
והם מרגישים שזה מגיע להם מאוד.
אבל במציאות, מעולם לא היינו
במצב הזה שבו ה...
יש רווחה ויש מערכות פנסיה
שהן הונאות פונזי ופירמידת האוכלוסייה
מתהפכת לחלוטין.
אז אם מסתכלים על דרום אירופה, למשל, אתה
מתחיל לא באמת לראות הרבה ילדים ברחובות,
ואז אתה מתחיל לראות פחות ופחות אנשים
צעירים כי הם פשוט עוברים למקום אחר.
והם עוברים למקום אחר בגלל המסים
והם כאילו, לא רק המסים הפיננסיים,
אלא פשוט להוציא דברים לפועל זה קשה מאוד
עבורם, אז הם מהגרים למקום אחר.
וזה מפחית את כמות המסים
שהמדינה יכולה לגבות.
אז מה שקורה זה שהמסים עולים עבור
אלו שנשארים, ואז זה מניע יותר אנשים
לעזוב בפועל כי הם רואים פחות מהפרודוקטיביות
שלהם מתורגמת בפועל לעושר שלהם.
ובעצם יש לך מצב שבו כל
הילדים המבריקים בכל מדינות דרום אירופה
עזבו או חושבים לעזוב.
אז מה שמחכה זו מיסוי אפילו יותר
דרקוני כדי לתחזק בעצם את הקשישים ואת
המובטלים, שהם גם...
ואת המהגרים שגם הם מובטלים.
וכך אתה גומר במצב שבו
בעצם זו תאונת רכבת שעומדת לקרות.
ואני לא רואה שום דרך אחרת מלבד חדלות פירעון.
הרבה מהמדינות האלה יגיעו לחדלות פירעון, אנחנו
נלך לכיוון פשיזם, נלך לכיוון קומוניזם.
ואני באמת לא רואה שום דרך לצאת מזה.
כי אם מנתחים את זה מעקרונות יסוד,
זו התשובה שמקבלים, והיא
שלא משנה מה יקרה, בעצם הצעירים
הולכים לעזוב, הם פרודוקטיביים, וזה
הולך להשאיר את האנשים שהם הכי פחות פרודוקטיביים.
ואז יש לך, למשל, את ספרד, נכון?
בספרד יש בערך, אני חושב
שזה 15% שנשענים על פנסיות.
יש לך עוד 20% שהם עובדי מדינה.
ואז יש לך עוד, אני
חושב שזה בערך 11% שהם מובטלים.
ואז יש לך אולי בערך 5% שהם
קטינים, אז כולם יכולים לעבוד.
אז בעצם מה שיש כאן, זו
התקפת 51%, נכון? שבה יש לך חלק
מהאוכלוסייה שדואג לפנסיות ודואג
לשכר של עובדי המדינה.
שני הדברים מגיעים מאותו, נניח,
מאותו אוצר, נכון? שהוא כסף ציבורי.
אז יש לך את הפיזור הזה של האוכלוסייה,
שהוא הגדול ביותר, שפשוט
רוצה לחלץ כסף מהאוצר.
ויש לך אחוז קטן מאוד מהאוכלוסייה
שבאמת רוצה לעבוד ורוצה ליצור עושר.
אז כן, אני לא חושב שזה
הולך לעבוד לטווח ארוך.
לארה"ב אולי יש סיכוי לזה, רק
בגלל שאין להם הרבה מהבעיות האלה.
כמו בארה"ב, אם אתה מהגר לשם או אם אתה
אדם צעיר שם ואתה רוצה להשתתף בתוך
החברה, אתה חייב לעבוד, אחרת פשוט יגרשו אותך.
אין לך את הבעיות האלה עם רווחה ודברים
כאלה שיש לנו באיחוד האירופי.
הבעיה, אני חושב, היא התפיסה הזו, כאילו
המציאות קורה קודם ואז התפיסה משתנה אחרי.
אז באיחוד האירופי אנחנו עדיין כאילו מרגישים
שיש לנו את העליונות המוסרית, כביכול, ושאנחנו
כאילו עולם ראשון ודברים כאלה.
ואני אומר אנחנו כי כספרדי, פעם
החשבתי את עצמי כאירופאי ומזוהה עם הערכים האלה.
עכשיו אני מסתכל על זה ואני חושב שזה הכל מזויף. נכון.
והמדינות האלה הן לא מדינות
עולם ראשון בשום צורה.
וכשאתה מטייל ברחבי העולם,
אתה מגלה את זה מהר מאוד.
כן.
זאת אומרת, אתה אפילו ייעצת
לאיחוד האירופי בשלב מסוים. נכון.
אז זה מגיע, אני חושב, מנקודת מבט
מבוססת מאוד של מישהו שהיה בפנים,
הבנת מה יש שם ואז אתה מסוגל
להשמיע את הביקורת המבוססת הזו.
היה לי רגשה דומה כשהייתי
באו"ם, שזה היה ביסודו של דבר,
אתה יודע, הרבה בירוקרטים שלא עושים כלום
וזה היה, אתה יודע, סוג של חסר תועלת.
אני חושב שזה ממש מעניין מה שציינת לגבי
ארה"ב ובמיוחד הרבה אנשים בקריפטו אומרים שזה
רגע מכריע בהיסטוריה של ארה"ב.
גם, אתה יודע, יש אנשים בתוך הפוליטיקה עצמה
שאומרים שזה, אתה יודע, רגע מפתח בתוך
ההיסטוריה של ארה"ב.
מה אתה חושב שיקרה
אם, למשל, קמלה האריס תיבחר
והם יתחילו למסות רווחי הון לא ממומשים?
לאילו מקומות אתה חושב שאמריקאים יכולים לצאת?
כן, כלומר, אם הם יבחרו להוציא לפועל
את התוכנית למס על רווחי הון לא ממומשים, זה יהיה
הסוף של החלום האמריקאי ושל ארה"ב כפי שאנחנו מכירים אותה.
נכון.
כל הכלכלה בעצם תקרוס תוך זמן קצר.
ואני חושב שכבר עכשיו דברים הופכים לדי
קשים עבור אמריקאים שרוצים להגדיל
את העושר שלהם ולשמור עליו.
אם זה יקרה, אז זה כאילו גמור.
אני חושב שכמו כרגע, אם אתה
אמריקאי ואתה מודאג מזה, זה
בהחלט שווה לחקור מקומות אחרים.
ואני חושב שאתה חייב
להבדיל בין טווח קצר לטווח ארוך. נכון.
כאילו, אני חושב שבטווח הקצר להרבה
אמריקאים שפשוט לא מסכימים עם מיסוי
מבוסס אזרחות ודברים כאלה, אז חיפוש
אחר דרכון שני הגיוני מאוד.
אני חושב שאם אתה מסתכל כאילו בטווח
הארוך, לאן לעבור, אני חושב שזו שאלה אחרת
ואני חושב שזו שאלה שבאמת קשה לענות עליה.
כנראה הדבר הראשון שכדאי לעשות הוא פשוט לנסות
לגדר את ההימורים שלך ולהחזיק באופציית יציאה.
כי כרגע עבור אמריקאים, אם אתה שם
ואתה מייצר את העושר שלך בארה"ב.
אוקיי, זה נהדר.
אבל ברגע שאתה רוצה לשמר אותו, או אולי
העושר שלך לא ממוקד בארה"ב, אז זה די קשוח.
כאילו לאן שלא תעזוב, אתה הולך לקבל מס.
והבעיה עם זה היא שאתה לא
יודע בכמה המספר הולך לעלות. נכון.
אז כרגע מס היציאה שלך בארה"ב
עשוי להיות, אני חושב שזה בעצם רווחי הון. נכון.
כשאתה יוצא מהמדינה, אתה
חייב לשלם רווחי הון לא ממומשים כבר עכשיו.
וזה כבר, אני חושב, די גבוה.
אין לי את המספר המדויק
בראש, אבל הוא די גבוה.
הבעיה היא שברגע שיש לך את זה
וזה חוק וזה עבר, אז
זה עניין של העלאת המספר.
ואתה לא יודע אם המספר הולך
לעלות ל-20%, ל-30 או ל-50 או ל-200. נכון.
אתה לא יודע לאן הם הולכים, איפה
הם הולכים למתוח את הקו.
אז להחזיק בתוכנית ב', אני חושב שזה
מאוד הגיוני, ואז לאן לעבור.
זו שאלה אחרת.
כי כרגע זה די מסובך להחליט.
כן, זה סופר מעניין ואנחנו
ניכנס לזה קצת מאוחר יותר.
אני חושב שגם משהו מעניין מאוד כרגע
בעולם, במיוחד במה שנחשב למערב,
אבל בו זמנית בדרום הגלובלי
זה סוג של עצמאות אמריקאית חדשה עם אנשים
כמו בוקלה באל סלבדור או ארגנטינה.
אני חושב שזה מראה דמיון רב
לעצמאות האמריקאית הקודמת שבה ארה"ב בעצם
לא הסכימה עם המסים הגבוהים מהאימפריה
והם פשוט החליטו להכריז על עצמאות אמריקאית.
זה מאוד דומה למה שקורה עכשיו
במקומות כמו אל סלבדור, למשל, עם
בוקלה וביטקוין שכאילו מכריזים על העצמאות
האמריקאית החדשה הזו, כאילו מאמצים את ביטקוין.
זה עשוי לקרות גם בארגנטינה, לפחות הם
נוקטים בצעדים בכיוון הליברטריאני.
בוא נראה איך זה ילך עם מיליי.
אבל אם מדברים על אל סלבדור ואפשרויות שניות, אל
סלבדור השיקה לאחרונה תוכנית ביטקוין שבה הם מאפשרים לכולם
בעצם לתרום מיליון דולר
בביטקוין ולקבל דרכון באל סלבדור.
מה אתה חושב על התוכנית הזו?
האם אתה חושב שזה הימור על ביטקוין?
זה הימור על אל סלבדור?
זה משהו שנשמע מעניין?
זאת אומרת, זה הימור על שניהם, נכון? וכרגע.
הם די שזורים זה בזה, אני חושב.
אני חושב שהחזון של בוקלה על ביטקוין.
כלומר, אם מסתכלים בקנה מידה עולמי
ומסתכלים על פוליטיקאים בימינו, קשה למצוא
מישהו שמסתכל קדימה כל כך ומנסה להשאיר
מורשת שתחזיק מעמד לאורך זמן.
זה עדיין לא ודאי אם זה באמת
יחזיק מעמד זמן רב כי כל מה שנבנה
מהר יכול גם להיהרס מהר.
עם זאת, אם מסתכלים בקנה מידה עולמי.
אני חושב שבוקלה הוא פשוט ה"לי"
של סינגפור לפני עשורים. נכון.
אז אני חושב שאם הוא יוציא לפועל את התוכנית שלו,
אל סלבדור יכולה להיות כמו סינגפור החדשה.
וזה מטורף לחשוב על זה וזה מטורף לחשוב
שזה יכול לקרות תוך כמה שנים.
אבל אם מסתכלים על האמירויות וסינגפור,
רואים שזה יכול לקרות.
אני חושב שמה שקורה במיוחד במקרה הזה זה שהוא
נמצא בשלב שבאמת אפשר להמר על קריפטו.
ואז אנחנו יכולים בעצם לקבל סוג
של מובלעת קטנה בעולם שבה אתה
מוודא שזכויות הקריפטו שלך מוגנות.
ואני חושב שזה בעל ערך עצום.
אז כן, אני חושב שהתוכנית נהדרת.
אני חושב שבמונחים של, כאילו, רגישות
למחיר, בואו נראה איך זה יתפתח עם הזמן.
אבל הייתי באמת...
ועבור אמריקאים זה די אטרקטיבי, נכון.
שזה די קרוב לארה"ב אז הייתי
בהחלט מעודד אמריקאים לעקוב אחרי זה.
כן, ראיתי הרבה עניין באל סלבדור.
אני חושב שיש כמה דברים שיכולים היו
להיעשות אחרת בתוכנית, אבל בהחלט
החשיבה והמנהיגות לטווח ארוך הם המפתח.
זה משהו שאני באמת
מעריץ במזרח התיכון.
אנשים באיחוד האמירויות, באמת יש להם את סוג
התכנון לטווח ארוך הזה שקשה יותר לראות במערב.
זה עבד בסינגפור, זה עובד במקומות
כמו דובאי באיחוד האמירויות וכן הלאה.
אבל אני חושב שמה שממש מעניין באל
סלבדור זה שהם באמת הניחו את אבן
הפינה הראשונה של תנועה חדשה, אתה יודע,
תנועה שבה מדינות יכולות לממן את עצמן ישירות מהאזרחים
עם תוכנית אזרחות-קריפטו הזו.
האם אתה חושב שמדינות אחרות ילכו בעקבות אל
סלבדור ויתחילו תוכניות אזרחות-קריפטו שבהן הן
בעצם מאפשרות לאנשים לקבל דרכון
ולקבל אזרחות תמורת קריפטו?
כן, בהחלט.
כלומר, מה שאנחנו עושים כרגע,
אני חושב שזה, אתה יודע, בעצם מאפשר לכל אחד
לקבל אזרחויות דרך ביטקוין.
אני חושב שזה נהדר.
השלב הבא הוא שהמדינות האלה יבינו שהן
יכולות פשוט לקבל את הקריפטו כדי שאנחנו
לא נצטרך להמיר אותו עבורן.
הן יכולות פשוט לקבל אותו.
ואני חושב שזה יקרה תוך זמן קצר.
כמו כן, אני חושב שהיסודות
במידה מסוימת עוקבים אחרי תנועת המחיר.
אז כשנגיע ל"בול-ראן", ה"בול-ראן" הבא,
זאת אומרת, אנחנו סוג של באמצע
אחד, אבל הוא היה קצת לצדדים.
אבל כשהוא באמת יקבל את הרגל האקספוננציאלית הבאה למעלה,
אז אני חושב שזה הרגע שהרבה מדינות ישנו
את הלך המחשבה שלהן והן יגידו, אה, משתמש היעד שלנו
הוא לא משתמש היעד שהיה לנו לפני 10 שנים
או לפני 20 שנה, הוא כמו הקריפטו החדש,
קבוצת המשתמשים החדשה של הקריפטו.
ואז הן יתאימו את עצמן מהר מאוד לצרכים שלהם.
ואני חושב שהדבר המגניב הוא שרוב העושר
בקריפטו שנוצר הולך לצעירים.
וזה נהדר כי עד עכשיו
הדורות החדשים לא באמת מקבלים
הזדמנות לבנות עושר כמו שה"בומרס" עשו.
ולכן אני חושב שזה הולך
להיות משמעותי מאוד בהרבה מובנים.
ואני חושב שלבסוף לצעירים יש
סיכוי לממן בעצם מדינות חדשות
שבאמת מקבלות בברכה את הצרכים שלהם.
כי אם מסתכלים בקנה מידה עולמי, במיוחד בתוך
דרום אירופה ומקומות אחרים שהם סוג של
עולם ישן מאוד, הצעירים מאוד מדוכאים.
ואז רואים דיכאון גבוה מאוד,
פשיעה גבוהה מאוד ודברים כאלה.
אבל זה בגלל שאנחנו לא שולטים, נכון?
כאילו פעם, אם אתה
בשיא הגיל שלך, אתה בדרך כלל, אתה יודע,
מסוגל למשול במדינה ולבנות
דברים עבור אנשים שנמצאים בשיא גיל העבודה.
ואנחנו לא מקבלים את ההזדמנות הזו.
ולכן אני חושב שהמדינות האלה, כמו אל סלבדור
הולכות למשוך את האנשים האלה, הן הולכות
למשוך עושר ואז הן יוכלו
בעצם לאתחל את המחזור של יצירת עושר, שזה
שמגיעים אנשים בגיל עבודה שהם
פרודוקטיביים, והם גם מגדלים ילדים.
ואז בעצם מאתחלים את מחזור הייצור הכלכלי
והופכים למדינה עשירה.
אם מדברים על קריפטו ותזרימי העושר האלה, לראות
לאן אנשים עשויים לעבור בשלב הבא או איפה
הם עשויים להשקיע בשלב הבא, אתה בעצם יצרת DAOs,
היית שותף להקמת Aragon, שעוזרת לארגונים ריבוניים לנהל
יותר מ-25 מיליארד דולר בנכסים מנוהלים.
אז בתור ותיק (OG) בקריפטו, אילו מדינות אתה
חושב שהן הכי מעניינות עבור משקיעי קריפטו?
זאת אומרת, הקריביים הם
כמובן מבוססים למדי, נכון?
כמו שאני זוכר שרוג'ר ור היה הראשון
מה-OGs של הקריפטו שקיבל דרכון של סנט קיטס.
ואני חושב שהם עדיין די מבוססים.
כמובן שסנט קיטס מובילה את החבילה
במונחים של להיות מבוססת.
ועבור משפחות, יש לכם את אנטיגואה וברבודה.
שזו באמת תוכנית נפלאה.
ואז יש כמה תוכניות אירופאיות
שהן הרבה יותר יקרות.
נוכל לראות מה יקרה עם האיחוד האירופי,
הדברים די לא ודאיים בוודאות.
אפילו מה שלא יקרה עם האיחוד האירופי,
תמיד יש את הדבר הזה ששוב, המציאות
הייתה קודם והציפיות נוצרות מאוחר יותר.
אז למרות שלאיחוד האירופי עשויות להיות הרבה בעיות, אני
חלושב שהדרכונים עדיין הולכים לשמור על הרבה מהכוח
שלהם במהלך לפחות העשור הקרוב.
אבל כן, הייתי אומר שהמדינות
הקריביות הן כנראה עדיין ההימור הטוב ביותר.
זה באמת מעניין כשזה מגיע במיוחד
לאזרחות, עבור משקיעי קריפטו שרוצים
פשוט לקבל אופציה שנייה, תוכנית גיבוי
כשזה מגיע למגורים.
אני חושב שהרבה אנשים עדיין מתקשים
לראות את עצמם חיים בקריביים.
באילו מקומות אתה מסתכל אישית או אתה
רואה חברים שמסתכלים על המקומות האלה?
אולי, אתה יודע, דיברנו על אל סלבדור או מקומות
אחרים שבמונחים של סגנון חיים וביסודו של דבר
חיי היומיום, הם הגיוניים לאנשי קריפטו.
כן, זאת אומרת, כמובן שאנחנו חושבים על זה
כל היום ב-CitizenX.
ועבור הצופים כאן, יש לנו כאילו,
כמובן כשאנחנו אוכלים צהריים או ערב ביחד
או מה שזה לא יהיה, בעצם שיחות מאקרו הן
אחד הדברים היחידים שאנחנו מדברים עליהם.
אני חושב שבשלב מסוים לאנשים סביבנו הולך
להימאס מזה ואתה עדיין חייב לשתוק.
אבל אנחנו חושבים על זה הרבה
ויש לנו כל כך הרבה שיחות על אמריקה הלטינית
ואיך דברים משתנים שם. נכון.
אני חושב שאנחנו נמצאים בשלב המוזר מאוד הזה שבו
במחזור הדור הרביעי שבו אנחנו כמעט, הייתי
אומר, מגיעים לתחתית במערב, לא לתחתית של התחתית (Rock Bottom),
כי תחתית זה בדרך כלל המקום שבו דמוקרטיות נוטות
ללכת לכיוון פשיזם, קומוניזם וזה Rock Bottom.
ואז אחרי ה-Rock Bottom, אנשים מבינים
שיש שינויים שדרושים ובדרך כלל
יש מרידות ודברים כאלה.
אתה לא רוצה לחיות במדינה
שמגיעה ל-Rock Bottom.
ביסודו של דבר באותו זמן, המדינות שהן
כאילו מתעוררות הן עדיין די מתעוררות ואיכות
החיים אולי לא מה שאתה רוצה, במיוחד
כדי, נגיד, לגדל משפחה ודברים כאלה.
ואל סלבדור, למשל.
אל סלבדור היא כנראה הימור מצוין
כל עוד בוקלה בחיים. נכון.
אבל יש אי-ודאות סביב זה.
ואמריקה הלטינית בכלל, היא
די לא בטוחה בחלק מהמקומות.
אם הולכים, למשל, לארגנטינה, המסלול
הוא די נהדר ובעוד 10 שנים מהיום
זה יהיה מקום מדהים לחיות בו.
אבל כרגע זה עדיין די לא בטוח
ויש לך הרבה בעיות וגם
מאוד מבודד מכל מקום אחר בעולם.
אז אם יש לך שורשים בארה"ב,
אם יש לך שורשים באירופה, זה די
רחוק, ואז כמובן יש לך את האמירויות.
זאת אומרת, האמירויות, אני חושב שזה כבר
די מבוסס ויש שם איכות חיים נהדרת.
אם אתה אוהב לקפוץ למכונית ולעבור
מנקודה א' לנקודה ב' ואתה יכול
לסבול את החום הקיצוני ואפקט הסאונה הקבוע.
ואז סינגפור, סינגפור היא כנראה המקום שהכי
מבוסס כרגע, יחד עם שווייץ ואיפה שאני
חלושב שאנשים מקבלים את איכות החיים הטובה ביותר, ממה
ששמעתי מאנשים שחיים שם.
ואני חושב ששווייץ היא
כמובן הכי מבוססת.
מה שיקרה עם האיחוד האירופי
מדאיג גם עבור שווייץ.
ואני חושב ששני דברים יכולים לקרות לשווייץ.
אחד מהם הוא או שאנשים יפסיקו לעבור
לשווייץ כי הם יבינו שהאיחוד האירופי ומה
שמסביב להם נהיה גרוע יותר ויותר כל שנה,
או שההפך יקרה ואנשים שמעריכים את השורשים
האירופיים שלהם יעברו לשווייץ כדי להיות קרובים
למשפחה שלהם, לחברים וכל זה.
ואז שווייץ אפילו תלכוד יותר אנשים מוכשרים
אליה ובעצם יהיה בריחת מוחות מכל מקום
באיחוד האירופי לתוך שווייץ.
בריטניה הייתה מקום מעניין כי הייתה לה
מסורת ארוכה מאוד של שלטון החוק וחירויות הפרט.
ואני חושב שזה בגלל לונדון, בגלל זה
לונדון משכה כל כך הרבה אנשים מוכשרים.
עכשיו זה מתהפך די מהר בבריטניה.
אז אני חושב שלרוע המזל בריטניה ידועה
כמקום שמשקר לאנשים מוכשרים.
זה מעניין מאוד כי, אתה יודע, בריטניה
ירדה הרבה, אבל עדיין ה-Common Law
הוא בעל ערך עצום וזה מה שאיפשר
למקומות כמו איחוד האמירויות לשגשג.
גם מה שבאמת מעניין זה שאם מסתכלים
על המדינות שיש להן תוכניות אזרחות ישירות שבהן
אתה יכול בעצם פשוט להשקיע או לתרום
למדינה ולקבל אזרחות בתמורה, הן בעיקר
מדינות Common Law שזכו לריבונות מלאה.
מקומות כמו מלטה או בקריביים כמו סנט
קיטס ודומיניקה, מקומות שהם ב-Commonwealth
שהיה להם Common Law וזה איפשר להם
בעצם להציע אזרחות ישירה.
בעוד ש, למשל, באירופה יש לכם את
התוכניות האלה כמו "ויזת זהב" שבהן אתם נדרשים
בעצם לחיות במדינה.
וזה משהו שאני חושב שיהיה מעניין
לדבר עליו עכשיו כשציינת את סוג הדיכאון הזה
באירופה, אבל שאתה עדיין חושב שהדרכונים
האירופיים יהיו בעלי ערך.
אז מה אתה חושב שיהיה העתיד של
ויזות הזהב והדרכונים האירופיים?
ויזות זהב לדעתי הן סט נפלא של תוכניות.
וכמובן שבחלק מהמדינות זה עורר די הרבה
ביקורת, כמו פורטוגל שהיא אחת מהן, שבה
יוקר המחיה עלה משמעותית בנדל"ן.
אבל רק בגלל, זה רק בגלל שהם לא בונים.
אם הם בונים, אז, אתם יודעים, סוג של
הביקוש תואם להיצע ואז הכל בסדר.
אבל אני חושב שכל הוויזות הן
נהדרות, והכי חשוב, לפעמים הן מציעות
נתיב די ראוי לאזרחות.
ואם מסתכלים על חלק מהדרכונים ברוב
המדינות האירופיות, כמו שלרוב המדינות האירופיות יש
כמה מושבות או מושבות לשעבר ויש להן
מערכת יחסים הדוקה למדי איתן.
ואז למשל, אני רק נותן דוגמה כאן, כמו
דרכון ספרדי.
למרות שדברים עשויים להידרדר באירופה, הוא עדיין
נותן לך גישה להרבה מקומות באמריקה הלטינית.
אז אם אתה מאמין שאמריקה הלטינית עולה, אז
אולי טוב שיהיה לך למשל דרכון ספרדי או
דרכון פורטוגלי אם אתה מאמין שברזיל הולכת לשגשג.
הסיכון כאן הוא שמדינות אירופיות
יטילו מיסוי מבוסס אזרחות.
וזה סיכון די גדול.
ובגלל זה אני חושב שהקריביים הם הימור נהדר
כי במובן הזה אתה יודע שהם כנראה
לא הולכים לעשות את זה.
והם לא הולכים לעשות את זה כי
אם הם היו עושים את זה אז הדרכונים שלהם היו
הרבה פחות אטרקטיביים ובעצם הם היו
הורגים את כל תעשיית ה"אזרחות על ידי השקעה" שלהם.
והם נסמכים על התעשיות האלה.
האיחוד האירופי לא נסמך על זה כל כך. נכון.
ואז יש לך את הסיכון שחלק מהמדינות
ילכו במסלול הזה.
ומנקודת מבט פופוליסטית אני יכול לראות את
השיח, אני יכול לראות פוליטיקאי יוצא ואומר
כאילו, אה, האנשים האלה גדלו במדינה הזו,
הם השתמשו בחינוך שלנו, הם כאילו השתמשו בדרכים שלנו.
הם השתזפו תחת השמש שלנו כי חלק מהמדינות
כן ממסות את השמש, למשל ספרד.
והשיח הפופוליסטי הזה יכול לקרות, נכון?
ואז הם אומרים, אה, האנשים האלה
שעברו מכאן, ובכן, עדיין יש להם את הדרכון,
לכן הם חייבים מסים, נכון?
וזה די מופרך וזה די מטורף
כי אתה יכול ללכת לבית ספר פרטי, אתה
יכול לקנות בקבוקי מים שמגיעים מאיטליה
במקום לשתות מי ברז בספרד או יוון או מה שזה לא יהיה.
אבל הרטוריקה הפופוליסטית הזו, אני חושב שאנחנו
רואים הרבה ממנה באירופה.
אז אני די מודאג מזה.
אני לא חושב שזה מטורף בכלל.
למעשה משהו שלא כולם יודעים או שלעיתים
קרובות מבלבלים אותו הוא שארה"ב ואריתריאה הן
לא המדינות היחידות שיש להן מיסוי מבוסס אזרחות.
יש מקומות אחרים כמו הונגריה שכבר יש להם
מיסוי מבוסס אזרחות ויש מקומות אחרים שיש
להם סוג כלשהו של מיסוי מבוסס אזרחות.
פרסמנו דוח על זה לפני כמה
חודשים ב-Citizen X.
אבל בעיקרון ספרד ופורטוגל, כבר יש להן
רגולציה כלשהי על מיסוי מבוסס אזרחות.
ואני לא חושב שזה מטורף בכלל לחשוב שבעצם
הם פשוט ידחפו את זה קדימה כי המדרון כבר שם
וזה מדרון חלקלק ואני חושב שזה מאוד הגיוני.
בעיקרון ברגע שכל מי שיש לו הכנסה משמעותית או
הון נטו עזב את המדינה והמדינה שבורה
ו, אתה יודע, היא לא עמדה בתשלומי החוב,
בעצם הכלי היחיד שיהיה להם כדי למסות יותר
אנשים יהיה האזרחות והם פשוט ירדפו אחרי האזרחים שלהם.
כן, בדיוק.
כשחושבים על זה, זו, אתה יודע, יש לך שתי אסטרטגיות.
אם אתה בעצם הופך למדינה כושלת,
שזה כאילו, אתה יודע, באירופה
יש לך המון כאלה כרגע.
הן אולי לא נראות ככה, אבל כשמסתכלים
לעומק, הן כמעט מדינות כושלות.
כמו כן.
מגמה נוספת שאני חושב, זה מעניין שהיא
לא דוברה כל כך הרבה, היא
צנזורה מבוססת אזרחות.
ואני אוהב לחשוב על זה כי, למשל, מה
שראינו לאחרונה בבריטניה או מה שאנחנו רואים
באיחוד האירופי, במיוחד, אתם יודעים, לגבי
X ואילון מאסק והכל.
אז תארו לעצמכם שאילון מאסק היה אזרח של האיחוד האירופי.
אולי, אתם יודעים, הם היו רוצים להפעיל את
הזכות הזו לקרוא בחזרה, אתם יודעים, לאזרח שלהם
ולהפעיל סוג של צנזורה מבוססת אזרחות כשהם
בעצם משתמשים באזרחות ככלי כדי
לסכן את חופש הביטוי.
כן, אני חושב שזה עניין של זמן עד שיהיה
צו מעצר למאסק באירופה.
כנראה בבריטניה, לא באיחוד האירופי כשלעצמו, אבל
כנראה בבריטניה באיחוד האירופי גם, אולי עם
כל הדרמה של ה-DSA סביב X וגם מה שהם
עושים, מנסים בעצם לכלוא אנשים על ניהול פלטפורמות
כי, אתם יודעים, פאבל מנהל את טלגרם, אילון מנהל את X.
אין הבדל גדול בזה.
אז בהחלט יכולתי לראות את זה קורה.
הבעיה עם זה היא לא רק העובדה שאיבדת את
חופש הביטוי, זה גם שאתה רודף אחרי האנשים.
שאמורים להיות דוגמאות לחיקוי עבור האוכלוסייה שלך.
אז אם חושבים על אילון, למשל, אילון
יכול להיות מטורף בהרבה מובנים, אבל אם
מסתכלים על ההיסטוריה מילולית, הוא האדם היחיד
שגרם לילדים לחלום שוב על חקר החלל
ולהיות מין רב-פלנטרי, שזה כנראה היעד
מספר אחת שאנחנו צריכים לנסות להשיג.
אם אתה אוהב את המין האנושי, נכון.
אם אתה שונא את המין האנושי ואתה רוצה שאנחנו
נצטמצם, נאט ובעצם נמות כמין, אז אוקיי,
נו, לך תקפוץ מהגשר, נכון?
אל תיקח את כולם איתך.
אבל אם אתה באמת מאמין שהמין האנושי הוא טוב
ושהוא מין נהדר ושאנחנו עושים טוב משותף,
אני חושב שלשנוא את אילון זה פשוט פזיז.
אם מדברים על חופש ביטוי וביסודו של דבר,
אתה יודע, להגן על החופש שלך, החופש
הכללי שלך, האם אתה חושב שקריפטו הוא
כלי טוב להגן על החופש שלך?
ואיך אתה רואה את העתיד של קריפטו, במיוחד
כשהמדינות מנסות להשתלט על החופש הכללי?
כן, זאת אומרת, קריפטו הוא בהחלט ההימור שלנו לקבל
חלק מהחירויות האלה, כי עושר הוא חופש, נכון?
במידה רבה.
ולכן אם המדינה יכולה לשלוט בעושר שלך,
אז היא יכולה לשלוט בחופש שלך.
ואני חושב שלראשונה, אתה יכול
לקחת את העושר שלך איתך לכל מקום בעולם.
אנחנו עדיין, אני חושב, מחכים לראות את
ההשפעות האמיתיות של זה על חברות.
האפקט הראשון שלדעתי נראה במקומות
שמטילים סנקציות על קריפטו הוא
שהן הולכות להאיץ בצורה אדירה את הדעיכה שלהן
כי אי אפשר יותר להטיל פיקוח על הון, נכון?
ולעשות כמו ה"קוראליטו" בארגנטינה, למשל.
אז אני עדיין מחכה למדינות הראשונות
שיאסרו קריפטו לחלוטין.
אני חושב שזה הולך לקרות כי שוב,
בעצם תהליך המחשבה שלי כרגע הוא שכל מה
שיכול להיכנס לרטוריקה פופוליסטית.
ושבעיקר בומרס קונים כי הם
קבוצת ההצבעה העיקרית, אני חושב שזה יקרה.
ולכן אני יכול לראות את הרטוריקה הפופוליסטית
שטוענת שאנשי קריפטו הם פדופילים, הם
טרוריסטים, והם שולחים כספים לצפון קוריאה,
מה שזה לא יהיה.
ואני יכול לראות איך מדינות שיש להן
מטבעות פיאט שנכשלים יכולות
בעצם להאשים את הקריפטו בכישלון המטבעות שלהן.
ובגלל זה, אני יכול
לראות אותן לגמרי אוסרות קריפטו, נכון?
או להלאים אותו, למשל, או באמת גרמניה.
כלומר, מה שגרמניה עשתה לא היה
בדיוק כזה, אבל מה שגרמניה עשתה.
השלכה של כל הקריפטו שלהם הייתה
סימן חזק לשוק.
זה היה כאילו, זה כסף צעצוע. אנחנו לא אוהבים אותו.
אנחנו רוצים להזיק לקריפטו על ידי עשיית הדבר הזה.
והשלב הבא הוא פשוט
קצת יותר הלאמה.
אבל שוב, אם זו דמוקרטיה, נכון?
אז אם 51% תומכים בזה, כנראה שזה בסדר.
אני חושב שזה באמת מעניין כי אני מרגיש
שהמדינות שמנסות להטיל מגבלות הון,
הן מנסות לאסור קריפטו.
אלו המדינות שבסופו של דבר
יש להן את האימוץ הגבוה ביותר.
כמו מקומות כמו, למשל, ארגנטינה,
שעדיין יש לה פיקוח על הון.
אימוץ הקריפטו הוא עצום.
ורואים כל כך הרבה אנשים משתמשים
ב-USDT על Tron, USDT על Solana.
ואז יש לך גם את סין, שבה הקריפטו נאסר,
אני לא יודע, איזה 10 פעמים.
ואנשים עדיין משתמשים בהרבה
קריפטו כי זה באמת שימושי.
אבל משהו שאני חושב ששנינו אוהבים לחשוב
עליו הוא ש, בסדר, אתה יכול להעביר את הכסף שלך
בחופשיות, אתה יכול להעביר את העושר שלך בחופשיות מעבר לגבולות עם
קריפטו, אבל אתה עדיין מוגבל על ידי הדרכון שלך, אתה עדיין
חייב לעבור דרך גבול פיזי כלשהו.
אז במקרה שהכל קורס באיחוד האירופי,
או דרך צנזורה או מיסוי מבוסס אזרחות או
אפילו תרחיש משבר כמו מלחמת עולם שלישית.
אילו מקומות אתה חושב שמעניין
להסתכל עליהם בתרחישים כאלה?
זאת אומרת בהחלט אמריקה, כמו שאתה יודע, הקריביים,
אמריקה הלטינית, אני חושב שאלה סופר מעניינים.
וכשזה מגיע להסלמה של מלחמת עולם 3, במיוחד אם
מסתכלים על, כאילו הטווח, טווח הטילים, ואני
חלושב שפרסמת משהו על זה לפני כמה ימים.
אבל כאילו אמריקה הלטינית היא בטוחה מאוד, מאוד מאוד בטוחה.
יש לך פשוט את ניו זילנד, אוסטרליה.
אבל, אבל אני חושב שזה לא לכל אחד.
זה ממש רחוק מאנשים
שיש להם שורשים מערביים.
אבל אם אתה מודאג מהדברים האלה שקורים,
אני כן חושב שלאמריקה הלטינית יש סוג של
במיוחד בגלל ששוב עקרונות יסוד עכשיו אתה עשוי לחשוב ש
אה, זה מסוכן והם לא מפותחים, אבל
אם אתה חושב על המסלול, הם כבר היו
בתחתית (Rock Bottom), זה כבר נעשה.
בארגנטינה, למשל, האינפלציה כבר הגיעה למספרים
שהם מטורפים לחלוטין ומשהו התעורר ב,
כאילו משהו קרה במוחם של אנשים שזה
גרם להם להבין שבעצם כל העניין הליברטריאני
הזה עשוי באמת לעבוד.
ברור שאם חושבים על מיליי באיחוד האירופי, למשל,
הוא מתויג כקיצוני ימני, אבל אז מקשיבים לו
והוא כאילו, אוקיי, זה נשמע הגיוני.
והאוכלוסייה בארגנטינה הבינה שזה
לא סוג של פשיזם, זה בעצם
בדיוק ההפך.
זה כאילו, אוקיי, בוא ננסה להוציא פחות
כסף, להיות אחראים ובואו ננסה לבנות
חברה שיכולה לעבוד עבור הדורות הבאים.
זה שכל ישר.
אני חושב שזה שכל ישר. גם אני חושב שמשהו
ששווה להזכיר הוא שבלטאם (Latam),
במקומות כמו ארגנטינה, אל סלבדור, יש לך תנודתיות.
ותנודתיות יכולה להיות טובה.
אותו דבר כמו בקריפטו.
היא יכולה להיות טובה כי היא מאפשרת למשהו לעלות.
היא יכולה גם להתרסק לאפס.
אבל יש לך את זה, אתה יודע, סוג של תנודתיות.
בתרחישים שונים שיכולים לקרות.
בעוד שבאירופה אני מאמין שהמגמה
ברורה, אין כל כך הרבה תנודתיות, אלא
זה יורד עם משהו דומה מאוד.
אני מרגיש כאילו הייתי עושה השוואה
בין פיאט לקריפטו.
לפיאט אין את התנודתיות לטווח הקצר הזו,
אבל לטווח הארוך הוא הולך לאפס.
ולקריפטו יש תנודתיות לטווח קצר, אבל
לטווח ארוך הוא כנראה עולה.
ואני חושב שכמו כרגע, בגלל
הרגע המוזר הזה שאנחנו נמצאים בו
בהיסטוריה, אני חושב שכולנו מבולבלים מאוד.
כאילו מילולית כל שבוע אני מדבר עם מישהו
שהוא אדם מוכשר שיש לו
שפע של אפשרויות להסתובב בעולם.
לפעמים יש להם משפחות לפעמים, לא.
אם אין להם משפחות, זה סוג של קל יותר.
אם יש להם משפחות, אז זה קשה יותר וגם
יש להם הרבה יותר דאגה לגבי איפה
לחיות ב, נניח, אחד, שני העשורים הבאים.
אני חושב שכולם כאילו מניחים את ההימורים
שלהם על מה שיקרה בעוד 20 שנה.
ואני חושב שבעוד 20 שנה, מבחינת כיוון, אתה
יכול לראות שאמריקה הלטינית עולה.
אתה יכול לראות שכמובן דרום מזרח אסיה באמת עולה,
וחברות שהן די מוכנות, אני חושב,
לפריצה, אבל הן עוד לא שם.
ולכן אני חושב שכרגע הדבר הטוב
ביותר שאפשר לעשות הוא לקנות אופציונליות.
ואתה קונה אופציונליות על ידי החזקת קריפטו כדי
שתוכל להזיז את העושר שלך ואת עצמך ועל ידי
החזקת דרכון שני כדי שתוכל להזיז את עצמך פיזית.
עכשיו, אני חושב שדרך טובה לסיים
את השיחה הזו תהיה כמובן לשאול אותך,
דיברת על קניית אופציונליות דרכונים שניים.
מהי הדרך הטובה ביותר לקנות
דרכון שני עם קריפטו עכשיו בשנת 2024?
כלומר, כמובן, כאן, CitizenX
היא בהחלט הדרך הטובה ביותר.
ואני יכול לספק קצת מהקלט האישי שלך
על איך, כאילו, עיצבנו את החוויה הזו.
אבל ביסודו של דבר, כשחושבים על
חירויות אישיות, אז שוב, חושבים בעיקר
על שתי חירויות אישיות, נכון? שהן מאוד חשובות
כדי אז להסתובב ולבחור מקום
שנותן לך יותר, אפילו יותר חירויות.
אז אחת מהן היא תמיד קריפטו וזה
שיש לך כסף משלך.
ועבורי, זה משהו שתמיד
היה מאוד מאוד חשוב.
ואז אחרי זה יש לך סוג של
חופש להתארגן וליצור ארגונים מקוונים ו...
מה שבאמת משך אותי ל-DAOs.
וברגע שיש לך את החירויות האלה להתארגן ולקחת
את הקריפטו שלך וגם לבצע עסקאות עם אנשים אחרים,
אז הדבר החשוב הוא, כאילו, להיות מסוגל
להזיז את הגוף והעצמות שלך למקום אחר
שמתייחס אליך יפה, שבו אתה יכול מילולית להשתמש
בלפטופ שלך כדי לבצע עסקאות, נכון?
אני חושב שהרבה מאיתנו לא באמת מבקשים הרבה יותר.
אלא מקום שיש בו חופש טוב
לבצע עסקאות, חופש לעסקאות ואינטרנט, שעכשיו, תודה
לאילון, שוב, אפשר לקבל כמעט בכל מקום.
אבל יש לך את החתיכה האחרונה הזו
שהיא מאוד קשה לפתרון.
וזו החופש לניידות פיזית.
וכשאתה יזם שמבצע
עסקאות בביטים (Bits).
זה מטורף, נכון?
כאילו, בשלב מסוים אתה מגלה ש, וואו, כאילו,
אלו המדינות שאני יכול ללכת אליהן.
כשקורונה הכתה, למשל, רבים מאיתנו הבינו כמה,
כאילו, מטורפות ודרקוניות חלק מהמדיניות האלה יכולות להיות.
ואז אם עוד פנדמיה תכה או תהיה
מלחמת עולם, או תהיה גיוס, כמו באוקראינה, נכון.
כאילו, זה לא מטורף.
אלו לא מחשבות מטורפות.
כמו כמה אנשים באוקראינה עכשיו, למשל, אם הם
רוצים לחדש את הדרכון שלהם, זכרים במקרה הזה, וזה,
אתם יודעים, הם צריכים כאילו לחזור
לאוקראינה בעצם כי אוקראינה העבירה חוק ו...
והם בעצם כאילו צריכים לחזור.
ואז כשהם חוזרים, מגייסים אותם.
אז מילולית הדרכון שלהם יפוג אלא אם כן הם ילכו למלחמה.
הדברים האלה קורים עכשיו והם קורים בתוך
מדינה שהיא לא כל כך רחוקה מאיתנו.
בכל מקרה, אנחנו בעצם כאילו לקחנו את הדאגה
הגדולה הזו והפכנו אותה למוצר
שמטפל בדאגה הזו.
ובעצם, אם אתה רוצה לטפל בדאגה הזו ולקנות
לעצמך חלק מהאופציונליות הכי טובה שיכולה להיות לך בתוך
המאה הזו, פשוט לך ל-citizennex.com, תבחר את המקום שמתאים
לך הכי טוב ושמתייחס אליך הכי טוב בתור
אזרח, שלמרבה המזל יש הרבה מקומות שאנחנו תומכים בהם
שמתייחסים אליך טוב מאוד כאזרח ורוצים לקבל אותך
בברכה לבסיס האזרחים שלהם.
ואז כל השאר אנחנו בעצם
הופכים לחלק מאוד עם טפסים מקוונים.
הרבה עזרה גם מהצוות,
כמובן, כי יש כמה דברים פה ושם
שקשה מאוד להפוך לאוטומטיים.
יש כל כך הרבה שקורה ברקע. כל כך הרבה.
אנחנו לא צריכים להיכנס לזה כרגע
כי אנחנו לא רוצים לשעמם אנשים. נכון?
אבל זה סוג של מוצר של אפל.
כאילו, אתה פותח אותו ואתה אומר, וואו,
זה כל כך חלק ברקע.
יש כל כך הרבה דברים שקורים.
אבל אנחנו הופכים את זה לסופר סופר קל.
יש לנו אנשים שמילולית כאילו, אתם יודעים, יכלו
לעבור את כל העניין תוך, נגיד, שבועיים. נכון.
זה מטורף.
כן, נשאיר את זה לשיחה אחרת.
גם, אתם יודעים, כל נושא הריבונות שאני
חושב שהוא מספיק לשיחה חדשה לגמרי.
לדבר על ריבונות זה משאב נדיר שרק
למדינות לאום יש, ובסופו של דבר,
או שאתה שוכר את זה מהן או שהן
מחזיקות בכנופיות ובמונופול על האלימות.
אז באמת נהניתי מהשיחה הזו.
תודה רבה לך, לואיס.
תודה, אלכס.