Штефан Ливера: Биткоин, принятие государствами, австрийская экономика и свободаСтефан Ливера: Биткоин, государственное признание, австрийская школа экономики и свобода
Штефан Ливера ведет один из ведущих подкастов о Биткоине, посвященный экономике и технологиям Биткоина.
Время чтения: 24 мин30 июл. 2026 г. • 7:05 Стефан Ливера — ведущий одного из самых популярных подкастов о Биткоине, посвященного экономике и технологиям этой криптовалюты.
Ознакомиться с его работами можно на сайте https://stephanlivera.com.
Итак, сегодня мы находимся в
Лугано, Швейцария, со Стефаном Ливерой.
Стефан ведет один из ведущих
подкастов о Биткоине — Stephan Livera Podcast.
Он также пишет для различных
изданий и ресурсов, таких как
Bitcoin Magazine и Институт Мизеса.
Последний является аналитическим центром,
специализирующимся на австрийской экономической школе и либертарианской мысли.
Да, и первый вопрос, с которого я хотел бы
начать: что вы думаете о
будущем Аргентины и Хавьере Милее?
Да, послушайте, я либертарианец, так что, очевидно,
у меня был, скажем так, определенный оптимизм по
этому поводу, потому что я подумал: «Ого, это
первый раз, когда либертарианец, последователь Ротбарда,
приходит к власти».
Я знаю, что там есть свои нюансы, и, конечно, вы разбираетесь в этом лучше,
чем я, но у него лишь определенное количество
мест в аргентинском парламенте или Конгрессе?
Верно.
И поэтому у него есть лишь ограниченный ресурс
власти, чтобы реально чего-то достичь.
Но, судя по всему, он сделал некоторые
вещи хорошо, а некоторые — не очень.
С положительной стороны: очевидно, он
провел масштабную дерегуляцию, сократил штат
госслужащих, либерализовал такие сферы, как
рынок аренды, авиаперевозки и многое другое.
С отрицательной стороны: я думаю, возможно, некоторые его
внешнеполитические взгляды, такие как поддержка Израиля и Украины.
Я считаю, что это не совсем либертарианская позиция.
Нужно быть неинтервенционистом, не
пытаться говорить... ну, это один из примеров.
И еще кое-что: мне бы
хотелось, чтобы он действительно сильнее настоял
на закрытии центрального банка.
Думаю, ему также следовало бы...
Я считаю, что это была
упущенная возможность для него — отказаться от выплаты долга. Верно.
Если смотреть с либертарианской
перспективы — давайте немного углубимся в теорию.
Часть либертарианской теории гласит, что государство
не обязательно говорит от лица индивидов.
И долг, который был взят предыдущими
аргентинскими правительствами, не должен быть ответственностью
сегодняшнего аргентинского народа, потому что с этих людей
будут взимать налоги для оплаты долгов,
правительствам, которые, как можно утверждать,
не представляли интересы народа.
И когда Милей не отказался от этого долга, для меня
это выглядело как некоторая ошибка.
Я думаю, это довольно большая
ошибка, потому что теперь это означает, что они по-прежнему
застряли в этой колее МВФ.
У меня есть определенное беспокойство,
что это может навредить будущим перспективам.
Хотя в целом, я считаю, это
был хороший шаг, ориентированный на свободу.
На мой взгляд, он совершил несколько ошибок.
Опять же, я не эксперт. Вы, вероятно, знаете лучше меня.
Но судя по тому, что я читал и с какими
либертарианцами общался...
Я знаю либертарианцев, которые настроены резко против
Милея, потому что считают, что он
совершает огромную ошибку.
И есть другие, которые очень поддерживают
Милея, потому что считают, что он проделал
отличную работу, учитывая те ресурсы, которые у него есть. Верно.
Так что, да, его можно критиковать
за определенные вещи — возможно, ему следовало
делать все быстрее или качественнее.
Но в то же время можно понять, что
трудно критиковать человека, когда у него, возможно, нет...
Он не единоличный диктатор, у него
нет абсолютной власти делать все, что он хочет.
Так что я бы сказал, что я настроен осторожно-оптимистично.
Но я также понимаю, что это
И в этом печальная реальность: в Аргентине было сколько, восемь десятилетий киршнеризма?
Невозможно исправить такой
огромный ущерб за очень короткий период времени.
И опасение может заключаться в том, что,
возможно, аргентинский народ проявит нетерпение
к такому подходу и скажет: «Эй, посмотрите, сколько
людей за чертой бедности.
Мы думали, вы это исправите,
почему же вы до сих пор этого не сделали?»
И знаете, это тот случай, когда
потребовалось время, чтобы попасть в эту проблему, и
потребуется время, чтобы из нее выбраться.
Так что я настроен осторожно-оптимистично.
Я верю, что, возможно, на следующих
промежуточных выборах он сможет получить больше
мест и затем провести еще больше
дерегуляции и больше сокращений — «afuera», как
они говорят, — чтобы довести дело до конца.
Да, ущерб от социализма трудно исправить.
Вы упомянули кое-что очень интересное о
МВФ, долге и всем прочем.
Например, мы видели в Сальвадоре,
как они сделали Биткоин законным платежным средством, и это
сильно помогло, особенно в плане повышения осведомленности
и сплочения людей, в том числе из-за рубежа,
иностранцев, которые начали присматриваться к Сальвадору.
Что бы вы посоветовали Аргентине и
Милею относительно того, как использовать Биткоин, чтобы
привлекать иностранных инвесторов и единомышленников,
разделяющих ценности свободы?
только пришел, он говорил, что вы можете
подписывать контракты в любой валюте, в какой захотите.
Так что, очевидно, вы можете выбрать Биткоин.
Но я знаю, что в Аргентине по-прежнему
много людей, которые хотят доллар, верно?
Есть много людей, которые, возможно,
либо зарабатывают недостаточно, либо не имеют достаточного
капитала, чтобы иметь возможность сберегать и «ходлить» (hodl), верно?
Ведь мы все биткоинеры, мы говорим о «ходлинге».
Так что я стараюсь проявлять эмпатию к позиции других людей
и пытаюсь понять, в какой ситуации они находятся. Для них
доллар — это «менее худшая»
фиатная валюта, чем песо.
Конечно, я верю, что в долгосрочной
перспективе все перейдет на Биткоин.
И что касается привлечения
инвестиций, привлечения людей для переезда
или даже, скажем, диаспоры, верно?
Чтобы аргентинцы со всего мира
Как мы видели это в Сальвадоре, верно?
Сальвадорцы возвращались, потому что видели
большие перспективы в том, что делает Букеле.
В случае с Аргентиной, я думаю, отчасти
люди хотят, конечно, низких налогов, но есть и другое.
Они хотят определенности, верно?
Если вы предприниматель, вам
нужен определенный уровень уверенности.
Вы хотите знать, что если вы создадите
бизнес, вложите свою кровь, пот и слезы в его
постройку, то его у вас не украдут,
его не уничтожат регуляциями, вас
И один из поводов для беспокойства — и это, пожалуй, самое сложное: как
убедиться, что реформы Милея сохранятся?
Ведь что, если следующий парень... что, если
Милея не переизберут, и придет
следующий, и это снова будет киршнеризм?
И, понимаете, в этом и заключается опасение.
Так что я бы сказал, это один момент.
Но, безусловно, для каждого отдельного человека
стоит подумать о сбережениях в Биткоине, верно?
Если у вас есть возможность сберегать — сберегайте
и «ходлите» Биткоин. И я думаю, это применимо
на любом уровне: будь вы частное лицо, семья,
семейный офис, малый бизнес, крупный бизнес,
государственная структура или даже правительство. Все
выиграют от «ходлинга» некоторого количества биткоинов, верно?
И мы должны помочь людям понять это.
Сложность, с которой мы все сталкиваемся, в том, что мы
живем в мире, переполненном государственной и фиатной пропагандой.
Долгое время — позвольте выразиться так —
многие вакансии для экономистов были в центральном банке.
кусать руку, которая тебя кормит.
Думаю, именно поэтому мы видели так
много академиков и экономистов, которые
поддерживают фиат, кейнсианство или современную денежную теорию (MMT).
Сейчас MMT становится очень популярной.
Так что речь идет о противодействии этому нарративу.
И я думаю, те из нас, кто видит
в Биткоине нечто лучшее, наше будущее, должны
продолжать нести наше слово и продолжать
говорить: «Да, посмотрите на результаты», верно?
Вы могли вкладываться в разные классы активов: в
акции, в облигации, в недвижимость.
Но на самом деле Биткоин превзошел
В расчете на 10-летний ежегодный совокупный доход,
последний раз, когда я проверял, цифра была около
65% в среднем каждый год в течение 10 лет.
Конечно, я не верю, что он
Я думаю, со временем доходность будет снижаться.
Но все же для сравнения: если бы вы вложились в
S&P 500, вы бы получили, может быть, 11-12%, если бы
в недвижимость — тут зависит от обстоятельств — но вы
могли бы получить чуть меньше этого.
Хотя большинство инвесторов в недвижимость используют кредитное плечо,
так что, возможно, учитывая риск,
они получают чуть больше, но все равно не опережают Биткоин.
А держатели облигаций просто терпят крах.
Более того, в следующие 10 лет держатели облигаций
Я думаю, это будет большой
сдвиг, потому что на самом деле многие люди не
понимают, что их активы просто обесцениваются.
Они держат эти облигации и думают: «О,
я получаю свои 5% или 4% или сколько там».
Но инфляция (обесценивание) съедает больше этого,
особенно на десятилетнем горизонте.
Так что я думаю, все больше и больше
Долгое время, скажем так,
устоявшейся мудростью было: «Нужно делать
портфель 60 на 40, акции и облигации», верно?
Это типичная вещь, которую люди делали и
считали это безопасным: «О, видите, когда
акции падают, облигации вас выручают».
Но я думаю, сейчас происходит
трансформация мира. Верно.
И то, что выглядело «безопасным» в кавычках,
было безопасным лишь до тех пор, пока оно таковым оставалось.
И суровая реальность такова, что
многие держатели облигаций разорятся. Верно.
И это возвращает нас к моему предыдущему ответу
вам о государственном долге: кто
на самом деле несет за него ответственность?
С либертарианской точки зрения
можно сказать: «Нет, вы не несете ответственности за то,
что прошлое правительство делало от вашего имени».
Ведь не забывайте: когда государство влезает в долги, оно как бы
говорит: «Я влезу в долги, а налоги с моих
граждан и жителей пойдут на их погашение».
При этом граждане и жители никогда
не давали согласия на эти программы или траты,
потому что они либо не знали о них, либо были не согласны,
Так является ли этот контракт легитимным, чтобы навязывать
его им и говорить: «О, смотрите, правительство
два десятилетия назад заключило эти долговые соглашения, и теперь
вы и ваши дети находитесь в долговом рабстве»?
Это не совсем справедливо, верно?
И это не совсем праведно.
Согласны ли вы идеологически с либертарианством или
нет, счет в конечном итоге будет
предъявлен многим из этих правительств.
И стоимость обслуживания долга
сильно вырастет, и им придется...
Естественный путь выхода для многих
этих правительств — это инфляция.
Так что если вы держите инструмент,
номинированный в фиате, вы потеряете покупательную способность.
Поэтому, на самом деле, согласны вы с либертарианством
или нет, вам лучше держать Биткоин.
И я думаю, также очень важно чувствовать себя комфортно
в стране, резидентом или гражданином которой вы являетесь,
потому что, как вы сказали, есть много мест, где
планируют сначала инфляцию, затем налоги, а затем,
возможно, даже конфискацию активов резидентов и граждан.
Это подводит меня к следующей теме.
Австралии в Объединенные Арабские Эмираты.
Что мне действительно импонирует в ОАЭ,
так это их долгосрочное мышление, особенно у руководства страны.
И я хотел спросить вас, как проходил
процесс переезда из Австралии в
ОАЭ и почему вы выбрали ОАЭ?
Да, тут было несколько факторов.
Лично я был крайне раздосадован тем, как
проходили локдауны COVID: тиранией, принудительной вакцинацией,
запретами на поездки и всем прочим.
Я был очень разочарован Австралией, учитывая,
что это мешало мне выполнять
часть моей работы, в каком-то смысле. Верно?
Как вы знаете, я веду подкаст о биткоине,
проходили мероприятия, а мне
буквально запретили выезд из страны. Так что это...
я начал планировать свой побег.
И вышло так, что пока я был за границей,
посещал конференции и путешествовал, я
женился на своей жене, она из Шри-Ланки.
Так что теперь моя семья — шри-ланкийцы,
а я вырос в Австралии, и я женился на шри-ланкийке.
раздумывать: «Где нам на самом деле обосноваться?»
И я вспомнил о биткоин-конференции,
которую я посетил в Дубае, и
подумал: «А ведь Дубай — это довольно круто, да?»
Там нет подоходного налога для физлиц, нет налога на
прирост капитала, налоги низкие, и
в целом все довольно просто и относительно открыто, особенно в
то время, в эпоху локдаунов.
Так что в декабре 2021 года мы переехали
в Дубай по нескольким причинам.
безопасность, удобное авиасообщение. Верно?
Потому что из Дубая в Шри-Ланку лететь
всего четыре с половиной часа.
Я не говорю, что это универсальный рецепт, подходящий всем.
Каждый должен найти то, что работает лично для него, в зависимости от
вашей семьи, работы, а также того, с какими налогами
и стоимостью жизни вы готовы мириться.
вопрос поиска пути легализации.
Есть разные пути: виза фрилансера,
открытие бизнеса и его настройка,
или покупка недвижимости для получения «золотой резиденции» — золотой визы.
Я обнаружил, что, да, приходится сталкиваться
с некоторой бюрократией, но на самом деле, я думаю, ОАЭ
и Дубай в этом плане молодцы: они сделали
процесс въезда и обустройства легким. Например, получение
штампа визы в паспорт, чтобы вы могли легко въезжать как
резидент, и получение Emirates ID, который
нужен для доступа к различным услугам в стране.
Так за те несколько месяцев мы обустроились,
начали снимать жилье — и всё.
Мы обосновались там, и нам там нравится.
Моя жена очень ценит, что там
очень безопасно — ведь нужно, чтобы
это работало и для вашей семьи тоже. Верно?
Одно дело — разные этапы жизни. Верно.
Когда ты холост, ты можешь...
ты можешь жить в более суровых условиях. Верно?
Можешь делать что угодно.
Но когда у тебя появляется жена —
А когда появляются дети —
это уже следующий уровень.
У нас родился первый сын, и
сейчас моя жена беременна вторым ребенком.
Так что, знаете, ты просто адаптируешься к каждому этапу жизни.
И в целом я нашел Дубай отличным сочетанием
факторов: как я уже сказал, налоги,
безопасность, удобство сервисов,
авиасообщение и всё прочее.
Поразительно, что ваш первый контакт с
Я думаю, это очень интересная модель:
сначала вы открываете для себя место через конференцию.
Затем, возможно, открываете там бизнес,
посещаете это место пару раз в год, и
в итоге понимаете, что оно вам очень нравится, и
вы хотите переехать туда и инвестировать больше.
И я добавлю еще один момент.
Еще одна вещь, которая... скажем так...
Если бы я колебался, она бы стала решающим аргументом,
заставившим меня принять решение.
Я общался с местными биткоинерами.
Знаете, часть этого — это когда у вас есть знакомые по всему миру,
вы разговариваете с ними и пытаетесь
понять обстановку... особенно в то время это было одно из
немногих мест, которое было открыто и относительно свободно.
И это было вторым важным фактором.
И еще одна крутая штука в Дубае —
через него проходит огромное количество людей.
Там много интересных предпринимателей,
инвесторов и даже людей искусства,
певцов, которые приезжают туда с концертами.
приезжают в ОАЭ и выступают там.
Так что в некотором смысле вы получаете
определенные бонусы, которые дает жизнь в одном из таких мегаполисов.
Я считаю, что Дубай и ОАЭ
в целом на подъеме. Так что это...
Думаю, этот город станет в один ряд,
когда люди будут упоминать, скажем, Нью-Йорк,
Лондон, Сингапур и Гонконг.
Дубай становится одним из таких городов.
И я считаю, что это очень
Вы получаете выгоду от круга общения, нетворкинга и
общего сетевого эффекта, потому что вы
можете находиться там и пользоваться этим.
Да, мы много говорим о «восходящем мире» и
Дубай явно демонстрирует восходящий тренд.
В то время как такие места, как Лондон или
Нью-Йорк, явно идут на спад.
Есть и такие страны, как Сальвадор, которые
своего рода «темная лошадка», верно?
Да, они на подъеме, но они могут
либо действительно «выстрелить», либо... у них
больше вариантов развития (опциональности).
Вы бы сказали, что ОАЭ — самая
дружественная к биткоину страна в мире на данный момент?
Ну, сложно конкурировать с Сальвадором, верно?
буквально, открыто и публично продвигает биткоин.
определенно очень дружелюбны к биткоину.
Думаю, само отсутствие налога на прирост капитала и
регуляторный режим... я не
скажу, что там суперлегко все настроить,
открыты к биткоину и крипте.
Мы видим много людей, которые переезжают и открывают там бизнес,
и я думаю, скоро будет много новостей на эту тему.
объявили, что выпускают стейблкоин, привязанный к дирхаму. Верно.
Я не знаю деталей, но могут быть один или
два других конкурента, которые тоже пытаются это сделать.
я всегда говорю в первую очередь о биткоине.
Я рассматриваю практически
все остальное как «щиткоины».
Но к стейблкоинам я отношусь нейтрально.
Я понимаю, почему люди их используют.
Так что для меня это Биткоин и,
окей, используйте стейблкоины, если нужно,
а все остальное — щиткоины. Вкратце так.
Но в целом, я думаю, мы увидим
большую открытость к этому со стороны
правительства, потому что они действительно стараются быть конкурентоспособными
и пытаются привлекать людей. Верно.
целей — удвоить население к 2040 году.
Если говорить об ОАЭ или о Дубае, то,
по-моему, Дубай рос примерно на 100 000 человек
в год последние несколько лет, что существенно.
Кажется, всего несколько лет назад население было 3,5 миллиона,
Так что город растет довольно быстро.
Мы начинаем сталкиваться и с
болезнями роста: становится больше пробок
на дорогах и тому подобное.
Послушайте, нигде в мире не идеально.
найти то, что комфортно именно вам.
конференции Plan B в Лугано.
Интересно узнать ваше мнение о
Швейцарии: насколько дружественной к биткоину вы ее считаете?
И особенно кантон Тичино и город Лугано на разных уровнях.
Насколько комфортно вы чувствуете себя здесь как биткоинер?
Да, здесь здорово. Я думаю...
в целом, это же Швейцария. Верно.
Это прекрасное место, очень безопасное, с высоким
качеством услуг, ресторанов и прочего.
Главная критика с моей стороны —
Ощущается как весьма дорогое место.
Но при этом, если вы много зарабатываете или у вас
высокий капитал, пребывание здесь может иметь большой смысл.
И, безусловно, Plan B, Bitfinex и Tether
действительно много делают здесь для
партнерства и для того, чтобы людям было проще
приезжать и открывать здесь бизнес.
У них есть школа Plan B и много
Но, опять же, возвращаясь к теме: возможно, это не
лучший выбор для меня и моей семьи, но
я уверен, что это правильный выбор для
многих других людей, особенно если вы говорите по-итальянски.
Знание итальянского здесь действительно сильно упростило бы
Если вы говорите только по-английски, лично вам
может быть немного сложнее. Но я...
Я не провожу здесь много времени.
Я приезжаю в основном на конференцию.
Думаю, это отличный вариант.
И я уверен, вы видели недавние
новости об итальянском налоге на прирост капитала.
Так что, думаю, будет больше людей, которые посмотрят
через границу и скажут: «Эй, там в Лугано нет налога на доход с капитала».
«Попробую-ка я перебраться туда». Верно.
Это, вероятно, привлечет сюда много итальянцев.
Я вижу, как это происходит.
Я знаю, что в Швейцарии нет налога на прирост капитала.
При этом есть налог на богатство (имущество),
насколько я понимаю, но нет налога на прирост капитала.
И я знаю, что есть усилия по
его продвижению и созданию дружелюбной среды.
Они действительно стараются открывать
магазины и привлекать тех, кто готов
принимать оплату в Биткоине и Tether.
Но, конечно, мой фокус больше направлен на
«ходлинг» и биткоин как средство сохранения стоимости.
Я не против тратить биткоины, конечно, я
зарабатываю и трачу их, когда могу.
Но мой фокус смещен на принятие
Биткоина как средства накопления («ходлинга»),
потому что, я считаю, это та фаза,
в которой мы сейчас находимся.
Это как в школе, когда учишь математику:
И я думаю, нам нужно пройти через эту
фазу средства сохранения стоимости, прежде чем мы
увидим массовое использование биткоина как средства обмена.
Я не против использования его как средства обмена.
Просто я считаю, что нам нужно увидеть
гораздо больше накопления, прежде чем
использование для платежей станет массовым на практике.
Говоря о Биткоине как средстве сохранения стоимости,
особенно в контексте того, что вы упомянули
об ОАЭ, предлагающих столько способов
привлечения иностранного капитала и людей —
мне кажется интересным, как страны могут
предлагать суверенитет в форме резидентства
или гражданства в обмен на биткоины.
Что вы думаете о странах, создающих собственные
суверенные фонды в Биткоине?
Как вы думаете, это скоро произойдет?
На какие страны вы бы поставили?
Ну, очевидные примеры — Сальвадор и Бутан.
О Бутане стало известно недавно... кажется,
информация просто «всплыла».
Не уверен, что они хотели это афишировать.
Думаю, какие-то ончейн-аналитики нашли данные и
поняли: «О, это, должно быть, биткоин-запас Бутана».
И оказалось, что у них довольно приличный запас.
Так что это два очевидных
примера. Но я уверен, подумайте о том, сколько еще...
Например, я знаю, что суверенный фонд благосостояния Абу-Даби (ОАЭ)
имеет партнерские отношения в сфере майнинга биткоинов.
Так что я бы совсем не удивился, если бы мы увидели
какие-то новости оттуда в будущем.
Есть и другие страны, где
правительства вступают в партнерства.
Оман сотрудничает с различными биткоин-майнерами.
И эта связь с майнингом довольно забавна, верно?
В прошлые годы, когда люди только знакомились
с Биткоином, у них были разные идеи.
Иногда они думали: «О, мне нужно создавать биткоин, или
мне нужна технология блокчейн».
А если бы кто-то спросил меня, я бы сказал: «Слушайте,
простой ответ — просто купите немного».
«Просто купите и ходлите».
Я знаю, это звучит слишком просто,
почти глупо, но на самом деле многие страны
и люди в целом достигли бы лучших результатов,
сделав именно так. Потому что, возможно, ваша компетенция
не в поиске дешевой энергии и не в операционном управлении
майнинг-фермами, установке стоек
Может быть, это не ваша сильная сторона.
Может быть, для вас проще заработать
деньги привычным способом и купить биткоин прямо сейчас.
На практике мы видим, что некоторые государства
его покупают, как Сальвадор, который и покупает,
и майнит; другие, как Бутан, только майнят.
Мы увидим разные подходы, но самый простой ответ для
большинства людей и организаций — просто купить его.
говорить не только о монетарном суверенитете через биткоин или личном
суверенитете через паспорта и гражданства, но и о приватности.
Я знаю, что вы тоже уделяете этому большое внимание.
Я бы не сказал, что я прямо фанат этой темы, но продолжайте. Да-да.
Каковы ваши лучшие советы по приватности в Биткоине?
Хорошо, есть несколько вещей.
Общие советы высокого уровня
могут быть такими: например, вы можете
подумать о том, чтобы иметь биткоины, приобретенные через источники без KYC.
И я понимаю... теоретически у вас
могут быть монеты, которые прошли через
KYC-биржу, и монеты, которые
были получены вне ее или заработаны напрямую.
Другой пример — использование VPN
на вашем телефоне и тому подобное.
При этом я не считаю себя
каким-то идеальным защитником приватности.
Мои мысли на этот счет довольно
сбалансированы: я считаю, что
безусловно есть продукты, которые могут
помочь вам сохранить приватность от определенных лиц.
Но многие люди увлекаются идеей:
«О, мне нужно быть приватным от всех на свете».
На практике цена и неудобства, которые
вам придется за это платить, часто не стоят того
Просто я думаю, что на практике для
многих попытки быть «Джеймсом Бондом»
как говорится, «не стреляйте в гонца» —
у людей иногда бывают нереалистичные представления о том, насколько
приватным может быть общество, в котором они живут.
А в реальности есть общества, где существует компромисс:
вам это может не нравиться, но там ведется
активное наблюдение, и именно так они обеспечивают безопасность.
Например — Сингапур или другие
Я не против приватности, но думаю, что в реальности
все может сложиться не так, как люди себе представляют.
Конечно, в специфических случаях да,
люди могут использовать VPN или что-то еще, а в некоторых
странах это запрещено законом. Верно.
Это еще один момент. То есть вы...
Я не призываю никого нарушать закон,
но существуют различные техники и инструменты.
Я знаю, что недавно в мире биткоина
были проблемы с этим: правительство США
преследует Samourai Whirlpool, но
JoinMarket все еще существует как вариант.
Я знаю, что люди до сих пор используют Wasabi, хотя сервис
или, по крайней мере, их координатор добровольно закрылся.
другие координаторы, работающие для этого.
Использование Lightning также помогает, хотя оно не
идеально, приватность в Lightning тоже улучшается.
Однако сложность в том, что во многих
случаях наши имена и адреса хранятся в различных
базах данных, и правительство может просто их проверить,
или, скажем, частный детектив может иметь
законный доступ к некоторым из этих баз.
Так что на практике это просто сложно.
Есть определенные шаги, которые можно предпринять.
Как я сказал, иметь монеты без KYC, использовать VPN,
возможно, использовать абонентский ящик (PO Box),
чтобы скрыть свой домашний адрес.
Возможно, стоит быть осторожным с данными, которые вы оставляете
онлайн, или с тем, что вы пишете в соцсетях. Верно.
Я думаю, иногда желание людей похвастаться
или выставить что-то напоказ — возможно, это вопрос эго —
заставляет их раскрывать в социальных сетях
гораздо больше, чем нужно.
вынуждены это делать, потому что рассказываете о продуктах,
занимаетесь продвижением или это часть вашей работы.
Но для многих людей, если это не
их работа, было бы разумно
быть осторожнее с тем, что именно они раскрывают.
Разумеется, даже я, будучи публичным человеком
в каком-то смысле, все равно осторожен в том,
что именно я говорю публично или онлайн.
Но вообще это сложная тема, и она требует
понимания множества нюансов:
от кого именно вы пытаетесь скрыться?
Насколько реалистичен уровень приватности,
которого вы можете достичь?
Может быть, вы добьетесь приватности от случайного
поиска в Google или от незнакомого человека в сети.
Но если кто-то дойдет до уровня
найма частного детектива или если это
государство, то это совсем другой разговор о том,
как достичь приватности в таком контексте.
Так что важно понимать, от кого
именно вы скрываетесь и какую цену
вы готовы за это заплатить —
деньгами или своим комфортом.
Так что это вопрос нюансов, но я думаю, что мир движется
к тому, что... приведу быстрый пример.
После Второй мировой войны, если не ошибаюсь, количество
наций-государств в мире, независимых
отдельных государств, было
А последний раз, когда я проверял цифры ООН,
То есть за это время было создано
гораздо больше государств.
Один из способов смотреть на это —
своего рода децентрализация.
гражданствах, резидентствах, паспортах и разных юрисдикциях,
я думаю, мы движемся в мир, где
будет гораздо больше юрисдикций.
И надежда на то, что у нас...
и у нас как у индивидов будет больше
выбора: «Окей, вот эти юрисдикции
с очень высокими налогами, жестким регулированием
или просто плохой культурой».
«А вот здесь есть другие варианты».
Я думаю, мы начнем это видеть.
свободных частных городов или, возможно,
небольших городов-государств.
Может быть — и это более спорно — это будут даже
маленькие монархии, имеющие долгосрочные стимулы,
отличные от того, что предлагает демократия.
именно в этом направлении мы движемся.
Возвращаясь к вашему вопросу о приватности: возможно,
вам придется пойти на компромисс: «Окей,
здесь низкие налоги и безопасно,
но, возможно, меньше приватности». И люди выберут это,
потому что: «Эй, я лучше выберу это, чем буду платить высокие
налоги и при этом все равно не смогу свободно говорить».
В любом случае, это было очень познавательно, и я согласен с вашим
видением будущего — многополярным миром с,
надеюсь, множеством анклавов свободы, которые
мы сможем выбирать, «голосуя ногами», переезжать
туда и строить свою жизнь.
Будут ли какие-то финальные слова для
нашей аудитории, аудитории Citizen X?
Да, я бы сказал... знаете, я
«биткоин-парень», так что, очевидно, я считаю, что нужно
действительно думать обо всем в терминах «упущенной выгоды в биткоинах» (bitcoin opportunity cost). Верно.
Подумайте, как изменилась цена жилья
в биткоинах. Еще несколько лет назад,
скажем, 5 или 10 лет назад, чтобы купить дом,
вам могли понадобиться сотни биткоинов.
А сегодня средний дом в СШA или Великобритании
стоит, ну не знаю, шесть или восемь биткоинов.
но вы понимаете суть, верно?
Цена упала с тысяч биткоинов до сотен,
а теперь — до однозначных чисел.
И кто знает, в следующем цикле или через два цикла
дом может стоить долю биткоина.
Я думаю, людям нужно избавляться от менталитета,
в котором жилье — это хорошее средство накопления, ведь
в фиатном выражении цена может расти.
Но я считаю, что в биткоинах
многие из этих вещей дешевеют.
Да, у биткоина бывают эти огромные циклы:
взлеты и падения, бычьи и медвежьи рынки.
и я ожидаю, что таких циклов будет еще много.
Так что будьте готовы. Верно? Вы можете увидеть...
мы можем увидеть еще одно мощное ралли, а затем
падение на 70% или 80% от верха до низа.
Но в своей основе, если вы сфокусированы на долгосроке (10 лет и более),
я считаю, что расчет капитала в биткоинах —
это действительно критически важно. Потому что
многие люди ведут подсчеты в фиате и
могут думать: «О, я получил прибыль в валюте».
Но на самом деле в биткоинах вы в минусе.
А со временем мир переходит на биткоин,
так что на это важно обращать внимание.
Ну и если кто-то захочет найти меня в сети —
stefanlivera.com, ищите Stephan Livera Podcast.
Если забьете мое имя в поиске, вы найдете
мои комментарии о биткоине, свободе и подобных темах.
